非常荣幸参加这个盛会，感谢东方君和张董事长的邀请，我和她现在有很多合作，特别是在食品安全，刚刚介绍说食品安全跟我们的主题不一定完全一样，其实老实说我今天坐在那听了一下午，各位的精彩演讲我已经开始忘记了我到底要讲什么了，我现在讲的题目食品安全跟前面讲的题目是关系非常密切的。我们的食品安全跟前面所讲的，我们关系的共同点至少有三个方面，一个是社会的发展安全，一个是生态的发展安全，再是人体健康的安全，这三方面的主体和痛点，和我前面讲的完全吻合。刚刚我们蒋参事提到创新，他说这个创新有几个方面，至少四个方面，思路、方法、工具跟人才。我等一下给各位讲的是这个创新的各个方面，思路、工具、人才。
食品安全首先在思路方面，我们都知道食品从农场到餐桌的过程是相当复杂，在时间上，在空间上有很大的差距，经过了生产的过程，你可以想象不管是一个葱还是一个果子，还是一个水稻，生产过程经过长时间的生长，所有的因素、环境、人为统统都可以影响这个产品的质量和安全，你收了以后把它工业化，然后交通运输储藏，最后到商店再到餐桌，这个过程其中有任何一个地方有安全问题发生的时候，到我们餐桌上都是一个不安全的食品，因此考虑问题的时候必须是一个整体性的，从开始到结果，这是一个生命周期的分析。同一个是思路的问题，如果我们讨论问题，讨论安全问题，刚刚我们朱先生说到生态，这是一个整体性的，你没有办法剖开来，没有办法用某一个片面来衡量整体的价值，所以整体观就要求非常多，待会儿你要说整体研究清楚的时候，你就可以发现它必须是多元的，多方面的，各种专业的都要结合在一起，才能谈得清楚。
第二个思路问题，到底什么是安全？多安全是安全？这是一个大问题。你即便是一个普遍的食品，好比是糖、盐、油就安全吗？盐肯定不能多吃，糖也不能多吃，连饭都不敢吃，因为碳水化合物到你里面全是糖，食品里面有各种添加剂的问题，又有发酵不发酵，是天然的还是人工的，还有对人群也不同，你是小孩、老人、孕妇，到底安全不安全，有多少叫安全？这是一个非常大的，而且是很难回答的一个问题，但是怎么说呢？必须要有严格的科学的根据，才行，一般谈到安全的时候，有一些媒体炒作了一下，其实是蛮危险的，因为没有具体的基于科学的依据，这样做出的结论导向对民间会有一些误导，包括我们政府的一些政策，如果政策没有很严谨科学的研究的根据，这个政策可能也会出问题的，这是思路问题。
方法上来讲，我们怎么决定安全，怎么建立它的标准？这个标准可以从法律的角度来看设立标准，但实际上有很多不同的政治影响，因为我们知道这个标准完了以后可能地方不一样，国家不一样，牵涉到国家的利益，也牵涉到地方的利益，所以有很多政治问题在里面，影响到是经济的问题，社会的问题，所以不纯粹是一个法律的问题，不是我们法律制定一个标准，就可以彻底解决食品安全的问题，其实不是这么简单的。如果一个法律的问题，没有考虑到生存问题，没有考虑到经济问题，没有考虑到社会问题，很可能这个法律就没有办法执行了，所以在标准跟执行方面，也是一个非常复杂和困难的。
刚刚有人提过了，在2015年我们中国颁布了一个食品安全法，这个食品安全法对我们中国来讲是有史以来最严格的食品安全法，不但是中国最严格的食品安全法，可以说全球来讲都是一个非常严谨的一套食品安全法，现在这个食品安全法出来了，是不是就解决问题了？美国也同时在2015年发布了一个新的食品安全法，在这个食品安全法和我们中国食品法对照的时候就发现，至少有几个方面有所不同。美国新的食品安全法开始，不管你过去的标准是什么，什么叫做安全，同时开始注意到预防的问题，预防的标准，不光是人食品，包括畜牧、农业用在农业的，对预防的安全也开始出现，我们在11月份的时候发表了一篇专集，这里面搜集了20多篇中美的文章，专门针对食品安全方面有在科学方面和管理方面，政策方面有一些文章，在这些文章里面，我们做了一个总结，其中我们就指出了，在中国食品安全法里面，这么完整的，这么严谨的一套食品安全法，但是执行层次来讲面临很多的挑战，有四点：
第一个就是怎么样能和谐化，就是不同地区，不同国家标准之间的和谐问题，所有的产品，不光自己要消费和用，同时会牵涉到不同地区的进出的问题，不同国家的进出和贸易问题，如果标准不同怎么协调和通行，不然你就是长期处于竞争和战争的状态。
第二个挑战就是你有没有合理的代表性，因为我们在法律方面要求要有广泛的民意、第三方等等的意见，进入法律的考量，就是标准，或者危害性，都要参考各个地方的意见，但是谁是真正有这个代表性，谁是真正的代表民意，谁是真正的代表第三方？这个第三方是否具有第三方的特征和特性？目前还没有一套很完整的机制，也许已经开始形成，这是我们需要努力的地方。总而言之在执行的方面，如果你没有合适的代表性，很可能你那方面的意见没有真正的进入，我们最后考虑所谓的标准跟执行的问题。
第三点我们还缺少一些整个的风险评估，包括风险分析，还有风险的传播，这些必须要完全应用到科学，当你开始搜集不同意见的时候，你怎么知道你哪些意见是合法和科学的，因为各方面意见来的时候，很可能这些意见就不一定是有科学的根据，所以当你有这些机制的时候，你要保证你这个机制的科学性，这是第三方面的挑战。
最后就是我们看到它的广泛性，同时你要注意到它环境的影响，我们在制定食品安全法的时候，在执行层次面可能有这四个方面需要考虑。
针对这四个方面的考虑，我们中国的法律体系指向了两个大趋势，而这两个大趋势就带来两大机遇，这是我们政府、企业合作的，第一是标准开始地方化，第二开始草根化，因为过去我们说标准最终是国家部委定下来，当然部委听了一些地方的意见，但是现在这个很多标准开始从地方做起，就不是国家在中央完全能制定的标准，我相信我们在雅安这一带，我们自己生产的茶叶跟龙井茶就不是一个标准，你不能拿一个茶的标准衡量全国所有的茶，开始要有地方化，地方化才能推进你这个企业，才能真正保证你的安全，因为有的时候你用一个泛泛的一般性的东西，反而让很多不安全的东西变成合乎你的指标，但是不安全，所以地方化变得很重要。第二是草根化，草根化的意思是开始有第三方，第三方不但帮助你制定这些标准，同时第三方的监视，不管是监视性，也不是国家说了算，第三方要有公正性、代表性的人，这些人出来评估，最后要看你这个，这个第三方的组成，第三方又是怎么来呢？所以这儿有两个问题，未来要使得我们食品安全法能真正的好的推行的话，需要有科学的地方化，同时要有地方化的标准，协助他们建立地方化的标准，同时要有第三方有公正的，能够有公信的第三方网络。
关于第三方是不是可以成立？我觉得在食品安全法里面，其实是支持了第三方，而且社会的发展，第一是我们的法律方面，第二我们社会跟公众意识到第三方的重要性，这个第三方的代表性，就是国际上通认的第三方代表性，从国际来看，从社会来看，从我们国家法律的要求来看，第三方的重要性越来越多，最终的根本问题是两方面，谁来开这个车？生产者跟消费者，最根本的是这两种人，生产者不好好生产就没有安全食品，消费者不懂得什么叫做好，消费者不懂得，不愿意来付这个价值，我们刚刚谈到价值的问题，不愿意来付这个价值，一味的寻求便宜的产品的话，肯定有好的东西也出不来，怎么推动这个市场的是两个方面，一个是生产，一个是消费者，民营企业好好办的话，这两方面都需要有一些培训的。我们刚刚看到GEP跟GDP的区别，朱先生的介绍非常好，我在这边认真的学习这个GEP，这就是一个价值问题，其实这个价值问题是很有意思的，因为常常我们说价值到底值多少钱，它也提到好比说李白写的诗，你也可以问莎士比亚的文学，这个东西对这个地方的人文非常重要，但是值多少钱呢？如果用他们变成一种产品化的话，你怎么衡量它的价值？所以这个价值的问题，其实跟你这个地方，或者是你怎么看待它，去用它，就有很大的区别。这里有一个笑话，这个笑话蛮能具体说明这方面的问题，你们都知道比尔盖茨和乔布斯，比尔盖茨就是创造微软的创始人，乔布斯是苹果公司的创始人，这里有一个笑话，乔布斯你翻译是工作，苹果是跟工作有关，盖茨中文翻译是门，大门，他开发的是windows，就是窗户，这两个人老是闹别扭，所以乔布斯到天堂去了，所以比尔盖茨就晃着脑袋问他，说你乔布斯你在天堂感觉如何？乔布斯就回答说挺好的，不过我们在天上，这个地方是没有墙的，也没有围墙也没有墙，比尔盖茨就说没有墙有什么问题？乔布斯就说哦，因此我们这里是不需要窗户的，更不需要门了，你想窗户不就是windows，所以也不需要比尔盖茨了，窗户不需要，门也不需要了，比尔盖茨就回答了说那行啊，没关系，他说我也听到了一个笑话，乔布斯问他什么笑话？比尔盖茨就说因为没有人在天堂里让你碰苹果，你们都晓得亚当夏娃的故事，吃苹果不是犯罪了吗？天堂里不让你碰苹果，没有苹果，因此也不需要再工作了，换句话说你苹果不是那个手机吗，既然天堂不能碰苹果，所以两个人开玩笑，他说你在天堂不值钱，他说你也不值钱。这个故事是说你在什么地方，看你有什么价值，所以这里面也有一些问题出现，你认为值钱的东西别人认为不值钱。回过头来说基本上面。
到底在需要一些什么要素？保证这个食品安全，首先是一个科技问题，科技问题里面至少有三个。已知的毒素和细菌怎么测量和衡量，什么样的标准，但其实我们现在面临很多的问题，还不知道，包括现在人敏感的东西越来越多，包括化妆品、吃东西，有很多敏感的东西，在美国现在很多人不能吃面包，大概是里面面筋吧，这个东西吃了很敏感的，现在很多人不能吃面做的东西，因此现在美国有一个新的行业出现了，没有面筋的面，你做的面不含面筋，做酱油里面不含面筋，但是你怎么样测量对你的身体是不好的，好比说你的防御免疫性，我们现在在国内有没有注意到这个问题，现在美国免疫性的毛病越来越多，特别是年轻人中间，不知道从环境中反映了，环境也好，食品也好，别的东西来源都不清楚，这些东西很大一部分是透过食品的，因此你怎么保证你食品是安全的，你怎么测量这个东西，不光是中毒了，或者你肚子，你怎么测量呢？所以有一系列的新技术是需要的，才能衡量我们吃的东西对我们是不是安全的，第二科技的发展，我们现在在测量安不安全的方法是非常复杂的，这对我们消费者来讲是没有什么用处，我死了你才说这个不安全，已经晚了，我们需要有一些快速检验的方法，每个消费者可以掌握在自己的手上，我可以决定这个东西买不买和吃不吃，第三个方面是关于溯源的问题，这个溯源的问题，二维码，三维码、还是四维码，二维码经过人为的，填这数字是不是正确的，也是有很多问题的出现，所以这个溯源怎么样的溯源技术才能保证这个东西是好的，或者保证你这个公司信誉是有这个信誉的，当然还有管理，你这个管理如果是增加成本肯定不原价管理，如果管理让你公司带来更多的盈利，你这种管理系统肯定是公司欢迎的，如果管理只是为了坚持检查，这种管理方式可能未来在公司里面不会大量投资，花很多时间做这方面的管理工作，因此新的管理系统，管理方法，不但是把东西管好了，产品安全了，同时代进更多升级的一种盈利，这种管理方法也有待开发。
我这里就稍微提一个我们自己目前在做的一个研究项目，我们做了天地无人的溯源系统，所谓天地，地代表农场，天代表大数据云端，我们现在发展一系列的测量系统，让它直接把田里面的，透过数据化，自动的检测，水、陆植物有一些仪器设备，直接转录大数据，看它各种的标准，看它是否安全，这样可以躲开人的行为来判断它。第二个是赢赢的模式，这是商业模式，商业的赢赢模式非常重要，因为最后的平衡就是投入和产出的博弈，因此这个平衡感，我们可以靠政府的一些规则规定，但是需要我们从生产者角度注意我们的商业模式，这个商业模式里面你必须要考虑到消费者，消费者的利益就是你盈利的利益，这种模式也需要更多的发展和推广。第三个方面是教育和培训，这个教育和培训包括专业的，包括服务业的，包括政府的政策制定人，包括社会的一些活动人士，各方面都需要有一些培训，这里面作为一个例子，一般都关心到食品安全的各种网，各种公众信号，很多这方面的东西，它的食品安全，他们对食品安全也有一定的影响力，由的是对的，有的也不一定，这是我们自己学校里面推动一些学生，这是关于学生自愿者，让他们做食品调查、安全调查，服务社会，我给学生讲你们不是警察，你们去了不是抓犯人，给他们送进监狱，你们是帮助他怎么改善，让他减少危害的产品，如何帮助他们能把产品做好，所以我们学生也跑出去做了一些工作，这个东西是一个教育的过程，同时是教育我们的学生，同时教育嫌疑犯，因为国家抓这些人是不太容易的，但是透过一些学校的学生，老师等小贩和居民关系的建设，常常做到立竿见影的效果。最终谈到思维方式的转型，第一个是一定要有一种多元化的全面性的考虑问题，所以不能说从单方面着手，第二就是科技未来技术创新的东西，要从消费者的角度，不能不是为了发文章做科研，真的要从消费者的需求上来做一些工具发展技术，第三所有的价值必须分享，如果是一个垄断性的，这种东西未来是不太可持续发展的，就回归到我们的主题，这个创新是要有思路，要有创新的方法，同时要有大学和学生教育机构人才的创新培养，最终我们要成立一个整体的创新系统。
说到这儿我做一点点宣传，我今天来这儿是谈食品安全，我知道一名微晶你们做的是材料方面的东西，讲到行业标准，即便是你这些思路和方法，可以完全应用到安全这个领域里的，我也希望雅安政府，或者是县政府考虑成立一个农业或者食品行业标准协会，我们张董事长在这儿，可以帮助你们来建立这个标准，我们作为学术单位也很愿意支撑你们，给你们提供整个架构的思路，或者是提供技术，或者提供培训，让你们的产业界能把它组织起来，开始进行行业标准的建立，我们的张董事长非常有经验，也非常有能力，可以实际架构和实施这项工作，目前我正在跟张董事长一起做一件事，与东方君和联合推动、筹建国际食品行业标准联盟，也就是说，我们是从中国跟美国两方面先下设，组织起来我们准备邀请国内十家巨头，跟美国的前十家巨头，农业跟食品有关的，组织起来在年底开一个会，来商讨一下这种互相合作，建立一个行业平台的可能性，如果有这种可能性，我们不但是为国家服务，同时可以推动国际上的食品跟农业的贸易问题，你们也知道现在美国选了一个“流氓总统”，将来对大家的影响是不可知的，他的问题不是中国的问题，他的问题其实是美国人的问题，是美国的问题，我个人对他是很有成见的，所以在这个行业界，在企业界，我们开始要跟企业联盟，透过企业之间的合作，根本不需要经过政府，我们就可以达到双方满意买卖的行业标准，一方面愿意卖，一方面愿意买，国家的标准都是最基本的，国家标准的要求是很简单的，当我们进入这个行业的时候，你会发现千变万化，没有一样东西是完全可以由一个公司套的，所以行业之间的沟通越来越重要，不但是我们国内自己行业，同时国际行业的合作，肯定要超过政府跟政府合作的实效会更大。我们以后是不是可以进一步做到食品这个行业里头来，我们也希望能有合作。
